Новости Команды
Большой разговор про кризис детско-юношеского футбола, причины быстрого ухода из «Спартака» и управленческую катастрофу «Локомотива».
— Чемпионат России без иностранцев. Вы можете себе это представить?
— Конечно, могу, но мы не готовы к этому так, как могли бы. Конечно, когда ведущие игроки покидают лигу, она проседает, любая лига. АПЛ без Роналду, Салаха, Бундеслига без Левандовского, Лига 1 без Неймара или Месси и так далее. Но средний уровень своих игроков у них выше на порядок. Мы не подготовили высококвалифицированного среднего российского футболиста. И это самая большая разница и проблема нашего футбола.
Когда возникла ситуация с Крымом, то мы попали под первые большие санкции. Чиновники говорили: «Будет импортозамещение, мы будем независимы, у нас есть ресурсы». Прошло 8 лет, ситуация ухудшилась, мы по-прежнему говорим про необходимость импортозамещения. То же самое происходит с детско-юношеским футболом. Каждый новый руководитель заходит с какими-то программами развития школ и центров подготовки на местах, но глобально ситуация не меняется: готовят футболистов несколько клубов в стране, в регионах этим не занимаются совсем.
Видимость как бы есть: необходимый обязательный минимум для лицензирования выполняют, и на этом все. Кто-то просто заключил договор с государственной школой — прекрасно, лазейка найдена, лицензирование пройдено.
— РФС может на это повлиять? Заставить клубы развивать футбол в регионах?
— Конечно, это его прямая обязанность. Нужно поменять местами приоритеты, направлять государственное финансирование в первую очередь на детско-юношеский футбол. Создайте фундамент, наведите порядок в школах, постройте качественные футбольные поля, манежи, но самое главное — пригласите квалифицированных методистов, которые могли бы обучить тренеров. С этого надо начинать. И через несколько лет у вас будет команда, укомплектованная своими воспитанниками. Интерес будет совсем другой, болельщик с удовольствием пойдет на стадион.
Более того, если вы реально налаживаете систему подготовки, тратите деньги эффективно, то это серьезная социальная программа: вы сохраняете ребят у себя, они не уезжают. Сейчас талантливого мальчика обязательно приглашают в Москву, Петербург или Краснодар. Многие родители соглашаются и даже едут за ним, потому что понимают, что дома их сын футбольное образование не получит. Если бы все было в порядке на местах, такого оттока бы не происходило.
У нас же образовался замкнутый круг: появляются какие-то деньги в регионе — их тратят на профессиональный клуб, в котором нет своих воспитанников. Сезон отыграли, в лучшем случае заняли десятое место, деньги потратили, а клуб остался на том же месте в плане развития.
— Какие основные проблемы в системе подготовки?
— В Москве ведущие клубы обладают возможностями, чтобы работать качественно: кто лучше, а кто хуже — это уже другой вопрос. Но для 15-миллионного мегаполиса странно видеть настолько низкое число манежей. «Спартак» и «Локо» — хорошо, еще арендует манеж цска, но там сделали стенку для скалолазания, и поле стало нестандартного размера. У «Чертаново» — маленький манеж, не для соревнований. Если в столице два-три полноразмерных манежа, что говорить о регионах? В Питере — два манежа, в Краснодаре Галицкий построил инфраструктуру, есть какие-то единичные примеры в регионах, как у «Урала», но в целом это все. В России. С ее непростым климатом даже в европейской части страны. Это один вопрос.
Второй. Где у нас методическая работа? Почему так мало специалистов, которые могли бы дать образование юным футболистам? Я долго работал в Москве в больших академиях и могу сказать, что собрать квалифицированный коллектив очень сложно. Мы находили в регионах молодых тренеров с задатками и уже здесь сами их обучали. Это большая работа, очень большая. Мы часто говорим и рассуждаем о талантливости футболистов и мало о тренерском таланте. Он встречается гораздо реже, чем у игроков, особенно в дефиците детские тренеры.
— Какие академии в порядке?
— «Спартак», «Локомотив», цска, «Динамо».
— «Чертаново»?
— Оно больше не будет существовать в том виде, в каком существовало. Это видно уже сейчас.
«Краснодар» — безусловно, если все будет в порядке с финансированием у Галицкого. Еще «Зенит» и «Рубин», там есть условия.
— «Ростов»?
— Они вроде бы занялись серьезно этим вопросом пару лет назад, однако сейчас все вернулось на круги своя. Не вижу, чтобы там давали качественное образование своим воспитанникам, в основном стараются выкупать игроков из дублей и вторых команд больших клубов.
— Если легионеров не будет, то нужно закрыть 400 позиций в РПЛ: из расчета 25 человек на 16 клубов.
— Это невозможно. Чтобы уровень чемпионата хотя бы отдаленно напоминал серьезный — невозможно, у нас нет такого числа квалифицированных игроков.
— Вы можете смоделировать, как станет адаптироваться наш футбол?
— Экономическая ситуация в стране очень серьезно повлияет. Кто быстрее начнет заниматься воспитанием своих кадров, тот и окажется в лидерах. Клубам с уже работающими академиями будет значительно проще. Речь прежде всего про московские академии, уровень их выпускников — небо и земля по сравнению с теми, кто есть у регионов.
В целом, я не вижу ничего страшного, нужно работать. Уровень РПЛ снизится, легионеры давали качество, наши молодые игроки тоже росли рядом с ними, но ничего, переживем. Главное — не опускать руки, а трудиться. Примеры Бельгии, Дании, которые вкладывали деньги не в ведущую лигу и профессиональный футбол, а в юношеский, должны вдохновлять.
Футбол — это самая популярная игра, дети с удовольствием в нее играют. Не представляю сценария, при котором футбол умрет в России. Дети продолжат им заниматься, соответственно, будут интересоваться и родители.
— Как перестроится селекция?
— Надо исходить из сегодняшних реалий, думаю, что станут внимательней смотреть на Белоруссию, Армению, Казахстан. Но проблема в том, что там довольно невысокий уровень футболистов. Думаю, будет поиск баланса между приглашением лучших из этих чемпионатов и попыткой подтягивать своих молодых.
Конечно, мы просядем в уровне на какое-то время, но это не страшно. Если держаться за голову и говорить, что все пропало, то да, все пропало. Но если принять эту ситуацию и искать выход, то все решаемо. Подготовка своих игроков — это отличное решение. Теперь пора реально этим заняться. У нас очень много талантливых детей.
— Кризис — шанс на выздоровление?
— Другого выхода нет. Легкий путь — купить готового игрока — больше недоступен.
— Новостей про огромные затраты клубов на агентские в следующем году не увидим?
— Будет обвал. Чудес не бывает. Экономика просядет, а футбол — это часть экономики, все просто. Если у организаций, которые вкладывают в футбол, меньше денег, то, естественно, они будут меньше тратить на футбол. Но, повторюсь, я не вижу в этом ничего страшного.
— Новый лимит на легионеров, который принят. Вы понимаете его смысл?
— Его лоббировали еще до спецоперации и сопутствующих событий. Очевидно, что на сегодняшний день он неактуален: не поедут к нам качественные легионеры. Приняли и приняли, я всегда говорил, что формула лимита неважна, когда есть нормальная подпитка из своих высококвалифицированных воспитанников.
— В сентябре вы пришли в «Спартак» на должность куратора системы молодежи. Что вы увидели?
— В любой академии всегда можно что-то улучшить. У меня была встреча с Леонидом Арнольдовичем [Федуном], когда мы договаривались о сотрудничестве. Мне сразу сказали, что будет спортивный директор господин Каттани и я буду работать вместе с ним. Также мне давалось время на анализ и создание своего видения ситуации. Эту концепцию нужно было согласовать со спортивным директором.
— Он же пришел после вас. Даже после вашего ухода 11 декабря.
— Фактически Каттани консультировал клуб и излагал свои идеи еще до официального назначения. Я должен был согласовать с ним свою концепцию, координировать работу. За 2 месяца мы провели с коллегами определенный анализ и предложили шаги по изменению работы. Отправили эти материалы Каттани, я представил ему методиста из своей команды, они провели онлайн-встречу.
— Пока все звучит хорошо.
— Вскоре Каттани сказал, что он видит все это по-другому и прислал информацию по алжирцу, который сейчас пришел. А также его программу. То, что предложил алжирец, — неприемлемо для меня.
Пришел к Леониду Арнольдовичу и сказал, что не вижу себя в клубе, поскольку мы с Каттани кардинально расходимся во взглядах. У меня есть опыт работы в системе подготовки молодых футболистов, есть результаты, а ни у Каттани, ни у этого алжирца его нет от слова совсем. Понимал, что если бы остался в «Спартаке», то это привело бы к конфликту.
— Что ответил Федун?
— Он сказал, что есть спортивный директор, последнее слово должно быть за ним. Конечно, я понимал это, поэтому и пришел поговорить с владельцем откровенно. Если мы на берегу смотрим в разные стороны, то это дорога в никуда. Мы хорошо поговорили и разошлись. Это было честно.
— Можем детализировать? Чем кардинально отличилась ваша программа от программы алжирца?
— Я вам лучше покажу (достает материалы).
— Кипа сверху — мои материалы: базовая методичка (начальный минимум), отдельная вратарская и так далее. А ниже то, что прислал алжирец и согласовал Каттани. Даже не вникая в суть, разница очевидна. Мне все стало ясно, дальше и говорить ничего не надо.
Причем важно понимать, что мы подготовили базовый материал, абсолютно все спланировать и положить на бумагу в этой работе невозможно. Мы лишь зафиксировали базовые вещи от отбора детей до «Спартака-2».
— В документе от Яхья — 7 листов.
— Думаю, господин Каттани даже не смотрел в мои материалы. Как иначе можно объяснить, что он предпочитает им отписку на 7 листочках? У меня была презентация после прихода в «Спартак», коротко излагал, что хочу сделать. Даже она выглядит более информативно, чем филькина грамота от зарубежного специалиста.
— Приведете один пример по сути?
— Он прислал четыре тренировочных недельных цикла для всей академии. От команды 6-летних до U-21. Ну как это возможно?
— Возможно, он прислал что-то вроде презентации, а нас самом деле у него тоже есть такой же объемный и подробный план?
— Дай бог, чтобы это было так. Но когда спортивный директор получает такую информацию (показывает на свои материалы) и такую (показывает на материалы Яхья) и выбирает план из 7 листочков…
Думаю, они просто знакомы, где-то пересекались, поэтому ему комфортнее работать с ним.
— Яхья — неизвестный специалист для вас?
— Он работал у себя на родине пару лет, с ним расстались. Не знаю точно, но что-то он там наделал. В любом случае у нас есть работа методиста с опытом, который сможет донести информацию до тренеров, чтобы они могли работать с детьми. А у господина Яхья нет даже профильного образования, он даже не тренер.
Методист — это ведь тренер самой высокой квалификации, он должен уметь передать знания тренерам академии и лично показать на практике при работе с детьми. Яхья — человек без знаний в этой области.
Конечно, я не хотел быть рядом с таким специалистом, не смог бы на это смотреть. А оставаться в «Спартаке» просто потому, что это престижно, не для меня. Не сомневаюсь, что прорыва там не последует, хорошо будет, если не испортит.
— Ваня Карпов писал, что у него зарплата 200 тысяч евро в год.
— Прекрасно. У нас любят иностранцам насыпать. Пусть насыпают.
— Русским так не насыпают?
— Конечно, нет. Даже близко.
— И не важно какому иностранцу?
— Абсолютно.
— Федуну вы не показывали свою работу?
— Хотел, но Леонид Арнольдович четко обозначил, что решение за спортивным директором, это его ответственность. Повторюсь, мы нормально разошлись.
— Иностранец может работать на такой должности в России с учетом нашей сложной специфики?
— Очень тяжело без знания языка и нашего менталитета. Аргентинец в цска, голландец в «Зените», сербы в «Краснодаре»… Все, что я видел, — это неудачный опыт, без ожидаемой отдачи. В «Динамо» был испанец, очень толковый, но он работал на позиции методиста, а не координатора. Нынешнее поколение динамовцев — это во многом и его заслуга. Насколько знаю, сейчас его вернули, таких специалистов нужно привлекать и удерживать.
— Какой у вас опыт общения с Заремой Салиховой?
— Мы виделись два раза, у нас состоялись две довольно продолжительные беседы. Первая встреча — знакомство, она скорее слушала меня, анализировала информацию. Во второй раз ей было интересно мнение по некоторым игрокам основы. Так как Каттани еще не было в России, то я немного помогал в коммуникации по основной команде. Две рабочие встречи, без негатива. Мне показалось, что она внимательно слушала и задавала вопросы.
— Можем поговорить о молодых игроках «Спартака»? Как вы оцените Игнатова, Литвинова?
— Очень давно знаю Мишу, еще со школы цска. После молодежки он немного притормозил в развитии. Говорят, много времени уделял компьютерным играм. Но он очень одаренный, если будет правильно относиться к делу, то станет заметным игроком в одной из ведущих команд РПЛ.
Что касается Литвинова, то он с первого матча дал понять, что достоин быть игроком основного состава. Руслан получил шанс из-за форс-мажора, однако полностью оправдывает доверие. Просто потрясающе влился, может закрыть несколько позиций, очень серьезное отношение к делу.
— Рассказов. Интересно ваше мнение.
— Это абсолютно точно не уровень «Спартака». Особенно с учетом того, сколько игровой практики он получал, но так и не смог справиться с нервной системой. Его ошибки больше идут от головы, под давлением у него не получается. Наверное, ему стоило пораньше уйти в команду уровнем ниже, поиграть там сезон-другой и уже после этого пробовать заиграть в «Спартаке». Лично я его сегодня в «Спартаке» не вижу.
— Новости про интерес к нему от «Аугсбурга» или «Венеции» — агентская история?
— Думаю, да. За те 3 месяца, что я отработал в «Спартаке», даже близко не было ни то что бы европейского интереса, даже российского не было.
— Что скажете по Бакаеву?
— В 2022 году в основе «Спартака» нет более яркого игрока. От него исходит вся острота при атакующих действиях. Они должны пойти друг другу навстречу, найти компромисс по финансам. При этом важно, что и игрок, и клуб понимают, что им по пути. Думаю, найдут решение, особенно с учетом текущей ситуации. На мой взгляд, расстаться с Зелимханом было бы ошибкой.
— Кто вам нравится в «Спартаке» из молодых?
— [Константин] Шильцов из «Спартака-2». Полагаю, уже в ближайшее время он станет ярким игроком. С учетом ситуации с легионерами он может получить свой шанс совсем скоро. Игрок середины поля, действует ближе к атаке. Может сыграть и в нападении, и на флангах. Очень интересный мальчишка.
— Думал, что назовете Владислава Шитова, который бьет рекорды по голам в «Спартаке-2».
— Два брата, есть еще Виталий Шитов, они примерно одинакового качества. Безусловно, заметные, с задатками, но вопрос, как они смогут раскрыться на уровне премьер-лиги. Немного не хватает антропометрии, но они оба соответствуют уровню РПЛ в любом случае, их точно попробуют в основе «Спартака».
