Новости Команды
Бывший нападающий «Спартака», а ныне менеджер клуба по игрокам в аренде Никита Баженов рассказал «Матч ТВ», почему не курирует находящихся в аренде Алекса Крала и Максимилиано Кофрие, вспоминает, как под Новый год потерялся в горах, и не обещает сбрить бороду, если «красно-белые» станут чемпионами.
«КТО БОЛЕЕ ВЕЛИКИЙ — МЕССИ ИЛИ МАРАДОНА? ОБА. НЕ ЛЮБЛЮ СРАВНИВАТЬ КИРПИЧ С ХЛЕБОМ»
— Какие в целом впечатления оставил чемпионат мира?
— Это был первый чемпионат мира, где у меня не особо-то и был настрой следить за турниром. Да, я собирался смотреть игры, но из-за отсутствия в Катаре нашей сборной, интереса на тот момент было меньше. Однако с каждым матчем интерес к событиям чемпионата все больше и больше возрастал. Как говорится, аппетит приходит во время еды.
Было очень много интересных неожиданных игр, и апогеем стала сборная Аргентины, за которую я очень переживал. Даже не за аргентинцев, а за Месси. Очень хотелось, чтобы он стал чемпионом мира. Мы же все любим истории со счастливым концом. И именно это сейчас и произошло: Лионель добавил к своим титулам главный — победу на чемпионате мира. Хотя я не особо в это верил: в голове у меня сидело, что победят французы, которые, как мне представлялось, командно сильнее. Однако оказалось все наоборот. Но это футбол — за эти сюрпризы мы его и любим.
— Многие называют чемпионат в Катаре самым лучшим и непредсказуемым за всю историю.
— В какой-то степени, наверное, разделю эту точку зрения. Действительно было много интересных матчей с неожиданными результатами. И финал чемпионата мира, наверное, тоже можно назвать лучшим. Мне мои старшие друзья говорили, что нынешний финал сопоставим с финалом ЧМ-1986 Аргентина — ФРГ. Однако, мое мнение, сейчас мы стали свидетелями грандиозного поединка.
— Какие мысли были, когда Франция сравняла счет?
— Думал, что французы задавят аргентинцев. Чисто физически они выглядели довольно уверенно. Ты ведешь 2:0, остается двадцать минут, ты видишь, что ситуация полностью в твоих руках. Все люди смотрят и понимают, что финал скучный, но французы неожиданно забивают два гола. Аргентинцы первый раз расстроились и тут же второй. Французы же, напротив, были воодушевлены. К тому же, физически они сильнее аргентинцев. Об этом свидетельствует и то, как Отаменди «сделал» пенальти: он просто не успевал к своим игрокам и сфолил. Потом же мы видим, как аргентинцы забивают в дополнительное время и снова воодушевляются, но французы опять отыгрываются. То есть Аргентина за эту игру будто бы дважды теряла чемпионство.
Психологически из такой ситуации выбраться невероятно трудно, но они очень достойно провели эту серию пенальти. Лучшего сценария финала я и представить себе не мог. Особенно, когда мы смотрели, давай уж честно, 65 минут наискучнейшего матча. Мне в этом отрезке казалось, что французов просто подменили: ни одного удара в створ.
— Кто более великий — Месси или Марадона?
— Вопрос провокационный. По мне — они оба великие. Просто я не люблю сравнивать кирпич с хлебом. Если ты меня спросишь: а что лучше — кирпич или хлеб, будет то же самое. Просто в этом поколении Месси, а в другом был Марадона. Вот и все.
— Как относишься к популярности Месси, которая уже превратилась в какую-то истерию? Аргентинцы смотрят на него как на святого.
— Да, так оно и есть. В Аргентине футбол — религия. Так что ничего удивительного тут нет. Там даже появились религия Марадоны, как бы странно все это ни звучало.
Но то, что Месси — великий футболист, это бесспорно. Хэппи-энды той или иной футбольной истории — это всегда здорово. А уж Месси долго шел к титулу чемпиона мира и как никто другой его заслужил. Все рады, что человек, который на протяжении многих лет показывал невероятный футбол и выиграл множество титулов, наконец, пришел к своей главной мечте.
— В адрес другого великого игрока — Роналду, напротив, со всех сторон слышится критика.
— Это нормально. Большие спортсмены — большая ответственность. Если они не оправдывают больших надежд, на них набрасывается общественность. Так было всегда. Более того, даже когда они оправдывают эти надежды, всегда находятся люди, которые ничего в футболе не понимают и тем не менее критикуют.
Но история про критику болельщиков в адрес Роналду, как мне кажется, это больше про эмоции. Бывает, что человеку не нравится образ футболиста, и он на ровном месте набрасывается с критикой. Я предпочитаю говорить не про образ, а про то, что сделал футболист. Для меня гораздо важнее то, что он сделал на поле. Я не знаю, какой Роналду в жизни, но знаю, что это отличный игрок.
— Назови лучших, на твой взгляд, игроков ЧМ в каждой линии?
— Лучший вратарь — аргентинец Мартинес. Хотя хорват Ливакович и марокканец Буну тоже очень здорово сыграли. В защите выделю аргентинца Отаменди. Лучший полузащитник — француз Гризманн, а нападающий — его товарищ по сборной Мбаппе. Ну, а самый лучший игрок, конечно же, Месси.
«СБОРНАЯ РОССИИ БОРОЛАСЬ БЫ НА ЧЕМПИОНАТЕ МИРА ЗА ВЫХОД ИЗ ГРУППЫ»
— Много денег проиграл на ставках во время чемпионата мира?
— Нет. Напротив, я как раз выиграл поход в самый дорогой ресторан в Москве. Просто дорогущий. А ставки я не делал вообще. Мы в «Спартаке» между собой поспорили, какая сборная выиграет чемпионат. Я с первых дней говорил, что это будет Аргентина. Среди спорщиков были Артем Ребров, спортивный директор Пол Эшуорт и наши селекционеры Максим и Григорий. У каждого были свои претенденты. Ребров, как я помню, загадал победу Германии. Я один верил в Аргентину.
— Как далеко прошла бы по турнирной сетке сборная России, если бы сыграла в Катаре?
— На этот вопрос очень сложно ответить. Это все гипотезы. Скорее всего, боролась бы за выход из группы. Вероятность, что не вышли бы в плей-офф, тоже была.
— Марокканцы, ставшие главным сюрпризом турнира, могли выйти в финал?
— Нет. В таких турнирах, как чемпионат мира, в финалах играют достойные и опытные бойцы, а марокканцы новички в этом. Если они будут на протяжении десятилетий показывать такие результаты, то рано или поздно будут в финалах. Какая-то команда в какой-то момент один-два раза может выиграть у самой сильной. Таких примеров немало, но если в долгом турнире это просто невозможно.
— Выступающий за «Зенит» Деян Ловрен стал бронзовым призером с Хорватией. Прекрасная новость для РПЛ, учитывая, что в Катар поехали всего два представителя российского чемпионата. Согласен?
— Да, конечно. Надо поздравить с этим и Ловрена, и сборную Хорватии. Все-таки на них никто не ставил перед стартом турнира, но команда заслуженно заняла третье место. В плане тактики и правильности принятия решений у них хороший футбол. Плюс они умеют распределять силы на долгую дистанцию.
— После такого яркого чемпионата не расстроен, что не побывал в Катаре?
— Ну, у меня здесь дела были. Да я и не планировал даже. Но на следующий чемпионат мира, наверное, поехать надо. Я и в России его, к сожалению, пропустил. Играл тогда в Казахстане, и у нас был свой чемпионат.
«С ЭШУОРТОМ ОБЩАЮСЬ НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ. ЕСЛИ БЫ ОН НЕ ГОВОРИЛ НА РУССКОМ, ПРИШЛОСЬ БЫ ТЯЖЕЛЕЕ»
— Прошло более двух месяцев, как тебя назначили в «Спартаке» на должность менеджера по игрокам в аренде. Время подвести промежуточные итоги. Помнится, некоторое время назад ты говорил, что мечтаешь попробовать себя в качестве футбольного функционера — твоя мечта сбылась? Ожидания оправдались?
— Я не могу сказать, что у меня была прямо такая мечта. Но, конечно, я этого не ожидал. Когда предложили, мне очень понравилась эта идея. Оправдались ли ожидания? Мне о-о-очень нравится моя работа. Это новый вызов. Я вижу, что арендованным игрокам нужна наша помощь. Спасибо Полу Эшуорту, а также ребятам, которые работают в спортивно-селекционном блоке клуба. Они помогли мне адаптироваться на новой работе.
У меня 13 подопечных. Это Фаниль Сунгатулин, выступающий в «Урале», Степа Оганесян из «Оренбурга», Костя Шильцов из «Пари НН», Владислав Шитов, который играет в «Крыльях», Илья Свинов, находящийся в «Факеле». Это все РПЛ.
В Первой лиге из моих ребят играют Максим Лайкин («Нефтехимик»), Илюха Голосов («Кубань»), Никита Бакалюк сейчас в тульском «Арсенале», Коля Толстопятов — в КАМАЗе. В ФНЛ-2 у меня Даня Труханов («Звезда» СПб), Илья Левченков («Космос»), Артур Максимчук («Новосибирск») и Никита Трапицын («Родина-2»).
С ребятами постоянно на связи. Сегодня как раз переписывался с ними. Хотел узнать, когда и где у них сборы. Может быть, если получится, приехал бы посмотреть на них в Турцию или ОАЭ.
— А с арендованными Кофрие и Кралом связь не поддерживаешь?
— Нет. Изначально так было, что в моем ведении 13 игроков, выступающих в России. А Кралом и Кофрие у нас занимается непосредственно весь спортивно-селекционный блок. И всем спортивно-селекционным блоком за ними и следим. Лично я с ними не контактировал.
— С какими просьбами к тебе обращаются игроки в аренде?
— Было несколько обращений ко мне, но это наши личные разговоры. Я никогда никому о них не скажу. Есть определенный такт и деликатность, и я стараюсь придерживаться этих правил.
— Со своим начальником Эшуортом общаешься на русском или на английском?
— Ранее Полу уже доводилось работать в России, и он прекрасно разговаривает на русском. Поэтому общаюсь я с ним на родном языке.
В противном случае пришлось бы сложнее. Потому что я по-английски почти ни бум-бум. Но мне очень нравится история (и это не только про Пола), когда люди понимают необходимость знания языка той страны, где они работают. Когда, например, наши ребята уезжают играть в Англию, их там заставляют учить разговорный английский. У нас же в этом плане все несколько иначе, и легионерам на продолжительное время предоставляют переводчика. Но, с другой стороны, это тоже правильно.
— Насколько изменилась твоя жизнь после того, как ты стал работать в «Спартаке»?
— Меньше времени на себя стало. Большую часть, конечно же, уделяю основной работе. Но у меня параллельно есть эфиры на «Матч ТВ», а также интернет-проекты. Строишь порой планы на день, а они полностью меняются. Многое порой бывает непредсказуемо.
«РОЛЬ АБАСКАЛЯ В НЫНЕШНИХ РЕЗУЛЬТАТАХ «СПАРТАКА» ОЧЕНЬ ВЕЛИКА»
— Насколько плодотворно, на твой взгляд, прошел для «Спартака» год столетия клуба?
— Плодотворно. Во-первых, выиграли Кубок России, во-вторых, сейчас команда идет в лидерах, в-третьих, показывает классный футбол, когда молодежь прогрессирует, а лидеры держат хороший уровень. Само собой, у команды замечательный тренер. На игру «Спартака» сейчас очень интересно смотреть: глаз радуется. Это заслуга всего тренерского штаба и всех игроков команды.
— Какова роль Гильермо Абаскаля в нынешних успехах «красно-белых»?
— Конечно, очень велика. Недооценивать роль тренера странно. Тренер — одна из очень серьезных составляющих успеха. Но в больших командах люди должны быть объединены одной большой целью, и только тогда это работает. Потому что мелочей в футболе вообще нет. Были великие тренеры, у которых порой не получались хорошие команды. Здесь очень много субъективных вещей, и все это должно сложиться воедино. Поэтому роль тренера велика, но все в команде должны стремиться делать одно дело. И, мне кажется, мы в этом отношении идем правильной дорогой.
— А какая-то заслуга Ваноли в нынешних успехах есть?
— С Ваноли «Спартак» выиграл Кубок России, это факт. Если же говорить про сегодняшние дни, то это команда Абаскаля. Я не люблю такие слова, как «багаж предыдущего тренера». Повторюсь, это команда Абаскаля.
— По силам «Спартаку» догнать и перегнать «Зенит»?
— Весна покажет. Понятно, что ребята и тренерский штаб все для этого будут делать. Просто сейчас такое время «веселое», что загадывать ничего не стоит. Никто же не знает, что будет через месяц-два.
— Наши клубы сейчас опасаются, что вдруг легионеры неожиданно уйдут. Ты об этом?
— И это тоже, и, кто знает, может, ковид вернется — много же всего. Все может быть и не быть. Дождемся весны и посмотрим.
— В четвертьфинале этого Кубка России «красно-белым» предстоит дерби с неудачно выступающим в нынешнем сезоне «Локомотивом». «Спартак» будет фаворитом в этой встрече или с приходом в «Локо» Галактионова расстановка сил поменяется?
— «Локо» — хороший соперник. Пройдет ли его «Спартак»? Сложно сейчас сказать. Тут и Саудовская Аравия обыгрывает Аргентину, а японцы — немцев. За это мы и любим футбол, что совершенно не знаем, как закончится игра вне зависимости от того, как ты играешь. Сколько на том же чемпионате мира было матчей, когда фавориты проигрывали? Немало.
Так что я не могу ответить на этот вопрос. После перерыва «Локомотив» будет совсем другой, второе — к ним пришел новый тренер, который поставит команде игру, потому что Галактионов умеет это делать. Думаю, что хуже «Локомотив» уж точно играть не будет. К тому же, в его распоряжении сейчас будут игроки, чей уровень мастерства явно выше, чем у футболистов «Пари НН», при всем уважении к ним.
— На что готов Никита Баженов, если «Спартак» станет чемпионом?
— То есть опять аналогия с Валерием Георгиевичем Газзаевым, который обещал сбрить усы?
— Ты сбреешь бороду?
— Да я и так каждую неделю бреюсь (смеется). Ну, несерьёзно. Лучше обойдемся без этого. Я готов сделать все от меня зависящее, чтобы всем было хорошо. Но какая борода? Что за детский сад (смеется)! Это так не работает. Просто каждый должен делать свое дело и идти к цели. Если бы, конечно, я знал, что нечто поможет «Спартаку» завоевать золотые медали, я бы многое сделал, но, повторюсь, так не работает в этом мире.
«ОДНАЖДЫ ПОД НОВЫЙ ГОД ПОТЕРЯЛСЯ В ГОРАХ»
— В целом каким для тебя был уходящий год?
— Хорошим. Много интересов, много новых людей, еще многому мне предстоит научиться, но я вижу большой потенциал в будущем. Мне очень нравится то, что со мной происходит в последнее время.
— Три события 2022 года. Твоя версия.
— Первое — мне нравится, как играет «Спартак», второе — победа сборной Аргентины на чемпионате мира, третье — титул чемпиона мира у Месси.
— Был ли в твоей жизни необычный Новый год?
— Да, двенадцать лет тому назад на Эльбрусе. Наша компания отправилась в горы. Из футболистов там еще мой друг Андрюха Горбанец был. Мы на сноуборде катались. И вот на Чегете скатились мы по какому-то крутому месту. Все здорово, дух захватывало, но мы не понимали, куда попали. Нас так этот процесс захватил, что мы просто потерялись в горах. Шли потом в ночи часов пять. Там нам повстречались люди из другой компании. Они тоже заблудились. Но с горем пополам все вместе мы выбрались. К курантам, правда, не поспели: в 00:05 пришли к столу.
В общем, с горами надо быть осторожнее. Это очень серьезно. Но я каждый год стараюсь в горах бывать. Там классно. Это место моей силы. Я там черпаю энергию.
— Как собираешься встречать 2023-й?
— С друзьями на даче в Подмосковье. Там просто сказочный лес рядом. Надеюсь, что горку залили. Хочу вместе с сыном покататься на «ватрушках». Я до сих пор с удовольствием хожу кататься на горку. Я вообще зимний человек. Зимой же родился.
— Как часто сбывались желания, загаданные в новогоднюю ночь?
— Нередко. Но я всегда загадываю что-то нематериальное. И эти желания относятся даже не ко мне. Я хочу, чтобы все хорошо было у моих детей, у моих родных и близких. Никогда не загадывал, что, вот, хочу машину в новом году. Нет такой конкретики.
