Наш футбол: почему клубы в Опе?
Написано dima_1973, 28.02.2014, 03:56
Дорошие друзья!
Гладя на выступления россиёских клубов в Еврокубках на глаза наворачиваются слёзы.
Давайте на секунду отложим неприязнь к цСКАМ Зениту и т. д. Дело ведь не в них конкретно, а в ситуации в целом.
Что мы имеем? Мы имеет полный адъ и холокост, куда ни посмотри. "Спартак" слился Санкт-Галлену, тихо и без шума, сидит и делает вид что вообще в этом году в Еврокубках не участвовал. Клуб из Химок сделал это эпически, при полном контроле отдав победу на последних минутах малоизвестному чешскому коллективу. А физкультурники из Ленинграда вообще вышли из группы ЛЧ установив при этом антирекорд, только чтобы опозориться дома перед не самой сильной на данной момент "Боррусией".
Стоит вспомнить так же что "Кубань" - гроза авторитетов на внутренней арене совершенно сдулась в матчах группового этапа ЛЕ. Чуть-чуть дольше продержался "Рубин", но не прошёл "Бетис"... "Анжи" напоминает мне диалектическое (марксизм-ленинизм учили?) исключение которое только подтверждает правило.
В чём же причина? У разных клубов совершенно разные философии. "Зенит" скупает топовых игроков, поэтому на отсутствие исполнителей не пожалуешься. цска наоборот, пытается растить своих. "Спартак" это вообще 3-я модель построеная на дешёвых легионерах "точечно" подбираемых мудрым руководством на позиции нуждающиеся в укреплении (на начало года таких позиций было 11). То есть на некую не работающую "русскую модель" не попеняешь. Такой общей модели как "тики-така" или "катеначчо" или старый "британский футбол" у нас нет.
Может, виновато тотальное распиздяйство, пронизавшее всё вокруг? Лёгкие деньги? Клубы, девки? Дороги? ЖКХ?
Навайте взглянем на Украину. Вот где, казалось бы, распиздяйство, пропасть между доходами футболистов и средним классом ещё выше, и в клубах и гарных дивчинах тоже недостатка нет. Тем не менее из года в год украинские клубы имеют нас в хвост и в гриву и в товарняках, и в официальных матчах. Тот же "Шахтёр" гораздо весомее смотрелся против гораздо более сильной "Боррусии" чем "Зенит".
В отличии от российских клубов украинские постоянно ПРОДАЮТ лучших игроков, а не ПОКУПАЮТ. На Украине игроки растут (Мхитарян, Вилииан...) а не закапывают талант в землю, как в России (Воронин, Алиев, скоро Халка добавлю в эту категорию). То есть дело не в пост-советском прошлом.
Самое интересное что наша сборная предстваляет собой реальную силу, не смотря на то что Халка в ней нет, а Кержаков наоборот есть. Мы вышли из группы выше чем Криштиано и Португалия. А теперь посмотрите на списки тех сборных кто НЕ ЕДЕТ в Бразилию. Как это объяснить? То есть русский паспорт это не проклятие для футболиста?
Глядя на Ла Лигу, АПЛ, и ЛЧ сгораю от зависти. "Реал Сосьедад" и "Валенсия", "Олимпиакос" и "Галатасарай", все ИГРАЮТ В ФУТБОЛ а не мучаются?
Ребята, я задал эти вопросы без кокетства, дескать я знаю ответы. Я действительно просто пребываю в ахуе. Попробуем разобраться коллективным разумом с помощью голосования!
Комментарии
![]()
Комментарий
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Кстати, написал "Галатасарай" и вспомнил... Помните как в конце 80-х (или начале 90-х?) мы в Лужниках кидались в них снежками, а они в нас - мандаринами? Я помню, так хотелось мандаринчика... Поднял один, а потом подумал - а что если турки отравили мандарины??
|
|
|
![]()
Комментарий
#2
|
|
Акула пера ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 882 Регистрация: 30.10.07 Из: Тольятти-Москва Пользователь №: 10 514 ![]() |
Просто в сборной есть Капелло, а в российских клубах одни физруки (IMG:http://fratria.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
|
|
![]()
Комментарий
#3
|
|
Начало Пути Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 1.12.07 Пользователь №: 10 969 ![]() |
Хуевейший менеджмент, всему голова, моё имхо.
Как можно было убирать Бердыева из Рубина, на моё взгляд, абсолютно не понятно. И не понятно, нахуя вбухивать бабки в Халка, если можно вбухивать бабки в какие-то премиальные для клуба и способствовать развитию менеджмента и футбола в стране. |
|
|
![]()
Комментарий
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Цитата(AlexOi! @ 27.02.2014, 22:27) Просто в сборной есть Капелло, а в российских клубах одни физруки (IMG:http://fratria.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Ну Капелло - а Спалетти что, не итальянец? Билич тоже был не ребёнок, Эмери был, до него Невио Скала, Лаудруп... У Лаудрупа Суонси неплохо бегает сейчас, а у Эмери - Севилья. И это я наверное 50% иностранных тренеров вспомнил. Апофеоз - это Хиддинк у которого в сборной получалось, а в клубе - нет! |
|
|
![]()
Комментарий
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Цитата(pLaaaaay @ 27.02.2014, 22:35) Хуевейший менеджмент, всему голова, моё имхо. Как можно было убирать Бердыева из Рубина, на моё взгляд, абсолютно не понятно. И не понятно, нахуя вбухивать бабки в Халка, если можно вбухивать бабки в какие-то премиальные для клуба и способствовать развитию менеджмента и футбола в стране. Миллер думал что ЛЧ можно купить, как это сделал Абрамович. Вот только Челси и Зенит отличаются не только названием... Чуть-чуть обидно за русский костяк Зенита, им конечно адм. ресурс помогал, но команда реально бежала! |
|
|
![]()
Комментарий
#6
|
|
Акула пера ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 326 Регистрация: 4.12.08 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 16 059 ![]() |
Цитата(dima_1973 @ 28.02.2014, 10:51) Цитата(AlexOi! @ 27.02.2014, 22:27) Просто в сборной есть Капелло, а в российских клубах одни физруки (IMG:http://fratria.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Ну Капелло - а Спалетти что, не итальянец? Билич тоже был не ребёнок, Эмери был, до него Невио Скала, Лаудруп... У Лаудрупа Суонси неплохо бегает сейчас, а у Эмери - Севилья. И это я наверное 50% иностранных тренеров вспомнил. Апофеоз - это Хиддинк у которого в сборной получалось, а в клубе - нет! Лаудрупа сняли уже как месяц назад, так что у него сейчас никто не бегает |
|
|
![]()
Комментарий
#7
|
|
Акула пера ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 882 Регистрация: 30.10.07 Из: Тольятти-Москва Пользователь №: 10 514 ![]() |
Цитата(dima_1973 @ 28.02.2014, 09:51) Ну Капелло - а Спалетти что, не итальянец? Билич тоже был не ребёнок, Эмери был, до него Невио Скала, Лаудруп... У Лаудрупа Суонси неплохо бегает сейчас, а у Эмери - Севилья. И это я наверное 50% иностранных тренеров вспомнил. Апофеоз - это Хиддинк у которого в сборной получалось, а в клубе - нет! Сравни достижения Капелло и всех остальных. Да у них всех вместе взятых титулов меньше, чем у дона Фабио. Уверен, что в успехе сборной процентов 50% принадлежит Капелло. А вообще уровень наших ногомячистов довольно средний, что уж говорить, если у нас один нормальный нап на всю страну - Кокорин. И Смолов за свою взрослую карьеру 6 (или 8?) мячей забил и в сборную постоянно вызывается (IMG:http://fratria.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
![]()
Комментарий
#8
|
|
Акула пера ![]() Группа: Редакция сайта Сообщений: 1 431 Регистрация: 2.10.07 Пользователь №: 9 826 ![]() |
ниочём
про бомжей больше, чем про Кубань, ведь с последними не всё так прости, зачем заморачиваться фанат Сосьедада и Валенсии ? Игру с Киевом видел вчера ? (IMG:http://im10.imgfan.ru/b/2014/02/28/Ec0GsmI3mQW6vKWY.jpeg) Сообщение отредактировал savich - 28.02.2014, 11:11 |
|
|
![]()
Комментарий
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Цитата(savich @ 28.02.2014, 00:09) фанат Сосьедада и Валенсии ? Игру с Киевом видел вчера ? Нет, не видел, и я фанат только 1 команды. Но когда я смотрю игры многих команд из Примиеры, или АПЛ, середнячков, у всех игроки на своих местах, двигаются, пасы отдают в движении, стеночки-забегания и стеночки на третьего это уже не "спартаковский футбол" а НОРМА для уважающей себя команды. "Шальке" в матче проиграном Реалу 1:6 смотрелся интереснее (отрезками) чем мы за весь матч с Ростовом. Не согласен? |
|
|
![]()
Комментарий
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
|
|
|
![]()
Комментарий
#11
|
|
Популярность ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 995 Регистрация: 20.12.08 Из: Москва Пользователь №: 16 163 ![]() |
Цитата(dima_1973 @ 28.02.2014, 05:04) Кстати, написал "Галатасарай" и вспомнил... Помните как в конце 80-х (или начале 90-х?) мы в Лужниках кидались в них снежками, а они в нас - мандаринами? Я помню, так хотелось мандаринчика... Поднял один, а потом подумал - а что если турки отравили мандарины?? а как же братан))) помним...помним))) |
|
|
![]()
Комментарий
#12
|
|
Популярность ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 995 Регистрация: 20.12.08 Из: Москва Пользователь №: 16 163 ![]() |
Цитата(GQ1 @ 2.03.2014, 09:13) Цитата(dima_1973 @ 28.02.2014, 05:04) Кстати, написал "Галатасарай" и вспомнил... Помните как в конце 80-х (или начале 90-х?) мы в Лужниках кидались в них снежками, а они в нас - мандаринами? Я помню, так хотелось мандаринчика... Поднял один, а потом подумал - а что если турки отравили мандарины?? а как же братан))) помним...помним))) помним, что актив как и всегда был на б-11, а турки сидели на д-5 и 6. если кто не в курсе, то это довольно далеко друг от друга))) добросить что то можно только до крайних секторов "с" где никогда кроме шлака и перхоти никого не было. все кому не обломилось мандаринчиков ждали турков после мяча у памятника лысому))) |
|
|
![]()
Комментарий
#13
|
|
Начало Пути Группа: Пользователи Сообщений: 104 Регистрация: 2.05.07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 7 419 ![]() |
Шахтер? какой Шахтер? Тот, который получил пня под жопу от гранда европейского футбола из города Пльзень и покинул вместе с остальными украинскими клубами ЛЕ?
|
|
|
![]()
Комментарий
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Цитата(Джонсон @ 4.03.2014, 01:59) Шахтер? какой Шахтер? Тот, который получил пня под жопу от гранда европейского футбола из города Пльзень и покинул вместе с остальными украинскими клубами ЛЕ? Я и сам об этом подумал когда коллектив физкультуры из Пльзеня попинавший цска попинал потом и Шахтёр. Вообще украинские клубы сделали шаг назад. Думаю это связано с экономикой. |
|
|
![]()
Комментарий
#15
|
|
Начало Пути Группа: Пользователи Сообщений: 104 Регистрация: 2.05.07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 7 419 ![]() |
Цитата(dima_1973 @ 4.03.2014, 20:23) Вообще украинские клубы сделали шаг назад. Думаю это связано с экономикой. А можно пояснить, как экономика влияет на прямоту/кривизну ног футболистов того или иного клуба? Я хоть и в любительской лиге пузом пивным трясу, но не припомню, что бы мне задержка по зарплате на работе резко мешала играть в футбол и попадать по мячу. Так же не думаю, что Виктория из Пльзени имеет клубную экономику на сегодняшний момент более гибкую нежели экономику донецкого гиганта или гинеровского стойла. ДА и вылет вылету рознь. Днепр, к примеру, на равных ебашился с Тоттенхэмом и даже к середине ответного матча был на 2 шага (мяча) в следующей стадии. Болельщики украинского клуба могут сказать спасибо хранцускому пидарасу из судейского корпуса, придумавшему удаление в составе Днепра, который в меньшинстве "просрал все полимеры". Мусора из киева вылетели тоже из-за экономики? Кому они там всосали? Валенсии (реально не помню, а искать лень)? Вроде не самому убогому клубу. Тут тоже экономика, а не чисто футбольные причины? |
|
|
![]()
Комментарий
#16
|
|
Начало Пути Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 15.01.07 Пользователь №: 5 179 ![]() |
В говноштатах видимо под другим углом на це дило смотрят))))через жопу.
|
|
|
![]()
Комментарий
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Цитата(Джонсон @ 4.03.2014, 10:21) Цитата(dima_1973 @ 4.03.2014, 20:23) Вообще украинские клубы сделали шаг назад. Думаю это связано с экономикой. А можно пояснить, как экономика влияет на прямоту/кривизну ног футболистов того или иного клуба? Я хоть и в любительской лиге пузом пивным трясу, но не припомню, что бы мне задержка по зарплате на работе резко мешала играть в футбол и попадать по мячу. Так же не думаю, что Виктория из Пльзени имеет клубную экономику на сегодняшний момент более гибкую нежели экономику донецкого гиганта или гинеровского стойла. ДА и вылет вылету рознь. Днепр, к примеру, на равных ебашился с Тоттенхэмом и даже к середине ответного матча был на 2 шага (мяча) в следующей стадии. Болельщики украинского клуба могут сказать спасибо хранцускому пидарасу из судейского корпуса, придумавшему удаление в составе Днепра, который в меньшинстве "просрал все полимеры". Мусора из киева вылетели тоже из-за экономики? Кому они там всосали? Валенсии (реально не помню, а искать лень)? Вроде не самому убогому клубу. Тут тоже экономика, а не чисто футбольные причины? Экономику я привёл в качестве возможной причины только потому что клубы с Украины вынуждены всё время распродавать игроков которые выходят на "мировой" уровень, а российские клубы, наоборот, чаще выступают покупателями. "Шахтёр" играл гораздо интереснее с Виллианом и Мхитаряном, и раскрылись эти игроки именно благодаря Луческу, а потом их продали за большие деньги. За Коноплянкой говорят очередь стоит. ДК обсуждать готов в меньшей степени так как не слежу за ними настолько плотно - небольшое омерзение мешает. На Украине игроки имеют тенденцию к прогрессу в игре, а у нас наоборот тенденция к "сдутию". От этих слов я не отказываюсь. Не могу назвать когда последний раз россиянин уходил в топ-клуб. По-моему это была распродажа собрной-2008 (Аршавин-Павлюченко-Билялетдинов). Да ладно россиянин - игрок из РПФЛ. Эменике в "Фенер"? (IMG:http://fratria.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) НАШ ФУТБОЛ БОЛЕН КАКИМ-ТО ВИРУСОМ, и об этом я хотел поговорить в этом посте. |
|
|
![]()
Комментарий
#18
|
|
Акула пера ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1 694 Регистрация: 16.04.09 Из: Москва Пользователь №: 17 705 ![]() |
Джонсон, ты любитель и играешь для себя и для команды. А в Шахтёре или Динамо играют люди, которые в первую очередь думают о бабках. И когда у них нет уверенности в завтрашнем дне, то они считают, что жопу не обязательно рвать...да и ради чего? Сегодня рвешь жилы,а завтра команда всех распустила...
Это,конечно,в первую очередь вопрос профессионализма игроков, но уж таков современный футбол. Так что ситуация на Украине (не только экономическая, а вообще тот хаос и пиздец) не может не влиять на футболистов, особенно на легионеров, коих 75% и в Шахтере и в Динамо |
|
|
![]()
Комментарий
#19
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 4.06.12 Пользователь №: 35 347 ![]() |
Цитата(Амир @ 4.03.2014, 12:04) Джонсон, ты любитель и играешь для себя и для команды. А в Шахтёре или Динамо играют люди, которые в первую очередь думают о бабках. И когда у них нет уверенности в завтрашнем дне, то они считают, что жопу не обязательно рвать...да и ради чего? Сегодня рвешь жилы,а завтра команда всех распустила... Это,конечно,в первую очередь вопрос профессионализма игроков, но уж таков современный футбол. Так что ситуация на Украине (не только экономическая, а вообще тот хаос и пиздец) не может не влиять на футболистов, особенно на легионеров, коих 75% и в Шахтере и в Динамо Я бы добавил, спросив Джонсона, будет ли он на работе выкладываться на 100% зная что у компании дела возмодно швах и каждая зарплата возможно последняя? Не знаю где он работает, но не зависимо частный сектор или бюджетник, я это много раз наблюдал, как только пошатнулась увереность, люди начинают приходить к 10, уходить в 4, и "часто болеют". Амир, а вот ты скажи своё веское слово, то что российские клубы регилярно проигрывают более низкобюджетным иностранным, в т.ч. бывший СНГ/соцлагерь где глобального распиздяйства не меньше чем в России, это результат сверх-высоких зарплат, плохого руководства футболом, или ещё что-то? Если руководство - в чём его недостатки? |
|
|
![]()
Комментарий
#20
|
|
Акула пера ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1 694 Регистрация: 16.04.09 Из: Москва Пользователь №: 17 705 ![]() |
Цитата(dima_1973 @ 5.03.2014, 00:41) Цитата(Амир @ 4.03.2014, 12:04) Джонсон, ты любитель и играешь для себя и для команды. А в Шахтёре или Динамо играют люди, которые в первую очередь думают о бабках. И когда у них нет уверенности в завтрашнем дне, то они считают, что жопу не обязательно рвать...да и ради чего? Сегодня рвешь жилы,а завтра команда всех распустила... Это,конечно,в первую очередь вопрос профессионализма игроков, но уж таков современный футбол. Так что ситуация на Украине (не только экономическая, а вообще тот хаос и пиздец) не может не влиять на футболистов, особенно на легионеров, коих 75% и в Шахтере и в Динамо Я бы добавил, спросив Джонсона, будет ли он на работе выкладываться на 100% зная что у компании дела возмодно швах и каждая зарплата возможно последняя? Не знаю где он работает, но не зависимо частный сектор или бюджетник, я это много раз наблюдал, как только пошатнулась увереность, люди начинают приходить к 10, уходить в 4, и "часто болеют". Амир, а вот ты скажи своё веское слово, то что российские клубы регилярно проигрывают более низкобюджетным иностранным, в т.ч. бывший СНГ/соцлагерь где глобального распиздяйства не меньше чем в России, это результат сверх-высоких зарплат, плохого руководства футболом, или ещё что-то? Если руководство - в чём его недостатки? нет, ну конкретно Джонсон может и будет работать на совесть при всевозможных трудностях - это же от конкретного человека зависит и от его профессионализма. Другое дело футбол, где от одного человека не все зависит, а нужна командная работа. 8 человек могут работать на совесть, а трое дурака валять. И вся игра команды пойдет по пизде)) А провалы наших клубов на 88% - это хуевая предсезонка, когда нихуя не работали над физухой. И если в чемпионате еще можно сыграть на классе, да и многие остальные команды также не отработали физику на 100%, то в еврокубках на фоне соперников наши команды просто стоячие, не бегут, не двигаются...а те жалкие поползновения по полю даже со стороны выглядят оооочень тяжелыми. Особенно это видно в самом начале сезона летом и после зимних сборов в феврале-марте. А соперники двигаются легко и хорошо и даже и если уступают нашим командам в классе, то за счет движения сразу нивелируют эту разницу в классе. Ну а оставшиеся 12% - это тупо недооценка соперника. Наши игрочишки очень любят считать себя охуенными звездами и думать, ну эту деревню мы щас одной левой...а в итоге очередной обсёр получается. Так Виктория ебнула коней и Шахтер, зенит проебал Аустрии 1:4 и по нулям дома, а Спартак и Кубань проиграли Санкт-Галлену... |
|
|
в Бананамама